Úlohy ženy a muža v rodine

Lena

Sherhi - za všechno zlé mohou ženy. Musí být krásné, chodit do práce, vychovávat několik dětí, opečovávat manžela a mít pochopení, když si potřebuje oddychnout s kamarády, domácnost jako ze škatulky ........ a držet hubu.

Bla, bla, bla - furt co by měly a musí děvčata a ženy a chlapci a muži jsou v pořádku?

Rusofil

Sherhi povedal/-a: Väčšina mužov pre budovanie rodiny (svojej, nie jej nevlastné deti s 3 rôznymi mužmi) chce krásne mladé ženy, čo (úplnou náhodou) koreluje s ich vrcholom plodnosti.

Sherhi, ty snad trpíš vlčí tmou. Protože nevidíš, že ženy také chtějí spát, a tedy i rodit děti s mladými, silnými muži. Nebo si myslíš, že je to pro ženu nějaké velké potěšení spát se starším mužem, kterého tělo na sebe také nese stopy stárnutí? V její hlavě probíhá asi takový scénář, teď mu dám, koupím si za to něco hezkého na sebe, a pak si užiju s tím mladým samcem, který na mě dělal oči ve fitku.
Byl bych rád, kdyby se k tomu vyjádřily i ženy, a hlavně, jestli potvrdí, že jsou tak merkantilní, jak se tady snaží kolega nastínit.
Jinak, já mu to neberu. Když mu nebude vadit, že s ním, čtyřicátníkem, spí mladá holka ne proto, že jej má ráda, ale proto, že ji finančně zabezpečí ať to má. Každý svého štěstí strůjce.
Ale mám v sousedství jednoho takového, už jsem o něm několikrát tady psal a mám jeho story na dlani. Tak jeho mladice, po porodu dvou dětí (je to 50:50, že jsou jeho) a po přepsání jeho půlky baráku na ní, sedla do fára, které ji koupil, nechala 2 děcka jemu na krku a odfrčela za mladým "nabíječem". On teď lká, prý čím jsem si to zasloužil, vždyť měla vše, co chtěla. No, asi neměla, zachtělo se jí pořádné klobásy, řekl bych.

Rusofil

Sherhi povedal/-a: Dávno známe dôležité veci, čo by mladé dievčatá mali byť učené svojimi rodičmi, najlepšie matkami, sa akosi vytratili. Zrazu nikto nevie kde je jeho miesto, ignorujú sa fakty a mnohí si myslia, že sa dá ísť proti prírode.

Asi to bude proto, že si ženy uvědomily, že se na muže nejde spolehnou. Že při jakékoli těžkosti, např. nemoci, stárnutí atd. zůstane opuštěná a bez prostředků. Tak, než by se ženy doprošovaly a hrály se svým životem ruletu, že právě ona nezůstane opuštěná, tak se rozhodly vzít svůj osud do svých rukou a nespoléhat se na muže protože, jak si správně podotkl, muži chtějí mladé a krásné. Co z ženou, která porodila 2 nebo 3 děti a již není ani mladá ani krásná?

Rusofil

Sherhi povedal/-a: muži majú v priemere vyššie IQ ako ženy a sú aj produktívnejší (o veľa) v uniformných logických a silových činnostiach (armáda, právo, ekonómia, vrcholové zdravotníctvo, technické smery...všetko kde sa najviac zarába = to, čo má pre spoločnosť najvyššiu hodnotu), robia viac nadčasov a odčerpávajú menej zdrojov zo zdravotného systému (sú fyzicky silnejší, menej chorí, v podstate menej nároční na "údržbu" ako ženy) - toto následne súvisí so stresom, nezdravým životným štýlom a skoršou smrťou
ženy ako prirodzené matky preferujú všetky ostatné "starostlivostné" odvetvia, kde je kontakt s ľudmi a viac voľného času pre rodinu...a kde sa menej platí...aj v týchto odvetviach však štatisticky excelujú muži len sa tam veľmi nehrnú lebo ich to nebaví

Tady si mě již vyloženě rozesmál. Proč jsou asi mzdy v mužských profesích mnohem vyšší, než v ženských. No proto, že mzdy určují muži. Přece nebudou v profesích, které ovládají mzdy snižovat, to dá rozum. A naopak, profese, které považují za nepotřebné, tak těm dají jen tolik, aby v těch profesích někdo pracoval. Myslíš, že kdyby měl opatrovatel mzdu 3x větší, než právník, že by se tam muži nehrnuli? Ženy to dělají, tedy starají se, neboť musí. Vědí, že za ně to nikdo neudělá. Vidím to dnes a denně.
Jak už jsem tady psal, starám se o oba rodiče 86 a 84. Nikdy jsem to tak nevnímal, ale po dvou měsících, co se o ně starám, se mi otevřely oči.
Táta nedělá vůbec, ale vůbec nic. Celý den sedí na gauči, nebo si z gauče přesedne o krok dál na židli u stolu, aby se najedl. Není schopen a podle všeho ani ochoten si prázdný talíř, nebo skleničku odnést tři kroky do dřezu. Jen je posune směrem ke mně, abych to uklidil, i když vidí, že jsem ještě nedojedl. Má diagnostikovaného alzhaimra, ale mám již delší dobu pocit, že to na nás jenom hraje, abychom ho museli obsluhovat. Také má prý problémy se sluchem, ale také jsem ho několikrát nachytal, že to jenom hraje.
Totiž před několika týdny, když si máma s otcem po obědě lehli, a já vyšel o poschodí výše do svého kutlochu, abych se podíval na internet, tak jsem po čase zjistil, že otec není doma. Po marném hledání po okolí, jsem již sedl do auta, že ho jdu hledat do města, ale naštěstí, jeden známý ho potkal na hřišti, na fotbale a přivezl jej domů. Proč ale odešel. Má od doktora zakázanou co jen kapku alkoholu a také cukr. Na hřiště si šel vypít. Vždy, když jdu nakoupit, snaží se mě uplatit 10 euroukou, abych mu koupil láhev alkoholu.
Vždy po obědě, když je klid smejčí po komoře a vyjídá sladké kompoty, nebo domácí kečup a prázdné lahvičky schovává různě po domě. Snědl již také asi dva kg medu, který také nemůže. Doktorka se pak diví, že i po úpravě stravy má vysoký cukr v krvi. Já mu koupil sladidlo z čekanky, abych mu dodal sladkou chuť, ale není to cukr, tak to odmítá. Na toto rozum má, ale aby udělal jenom to, že odnese talíř do dřezu, na to mu rozum chybí.
Proč o tom píšu.
Starám se dva měsíce, a jsem odrovnaný. Ženy to dělají celý život a my jim za to neplatíme buď vůbec, nebo jim hodíme pár drobných. Ony to nedělají proto, že se jim to bůhví jak líbí, ale proto, že nikdo jiný není. A ještě vykřikujeme, že je to podřadná práce , nehodná pro nás muže s vysokým IQ.
Je tady nějaký muž, který by chtěl být ženou? Myslím, že ne, protože nikdo by nechtěl rodit a pak se celý život starat o muže, o děti, o staré a přitom zadarmo, dokonce se ani pěkného slova leckdy nedočkají. A nebo jsou vyměněny za mladé a krásné.

Nechodíme v jejich botách, tak nesuďme. Podívejme se na sebe, jestli jim jejich osud ulehčujeme, nebo ještě víc znesnadňujeme.

rony

1.Tvrdenie ze muz sa chce rovnat zene
-posahane nie? snad okrem nejakych buzikov s narusenou identitou to nikto nechce

2.tvrdenie zena sa rovna muzovi.
-toto tvrdenie sa stava siroko akceptovane, u mna je rovnako posahane ako pod 1. Kto to chce a preco?

Lena

@rony povedal/-a:

2.tvrdenie zena sa rovna muzovi.
-toto tvrdenie sa stava siroko akceptovane, u mna je rovnako posahane ako pod 1. Kto to chce a preco?

Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

Rusofil

@rony povedal/-a:

2.tvrdenie zena sa rovna muzovi.
-toto tvrdenie sa stava siroko akceptovane, u mna je rovnako posahane ako pod 1. Kto to chce a preco?

Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

Souhlas, už v Bibli se píše, „Není dobré, aby člověk byl sám; opatřím mu rovnocennou oporu.“ (ne rovnoprávní) Takže kolega se mýlí, nejde o rovnoprávnost, ale o rovnocennost.
Pod rovnoprávností se rozumí, makat jak muž, bojovat jako muž, sexovat jako muž atd. Místo aby, práce ženy byla rovnocenná práci muže, aby starostlivost ženy byla rovnocenná boji muže, aby sexulatita ženy byla rovnocenná atd. Aby ženský zárodek měl stejnou cenu, jako zárodek mužský.
Kolega, Sherhi, který dnes nadhodil toto téma ukázkově předvedl, jak si cení práci muže a ženy, cituji:
"muži majú v priemere vyššie IQ ako ženy a sú aj produktívnejší (o veľa) v uniformných logických a silových činnostiach (armáda, právo, ekonómia, vrcholové zdravotníctvo, technické smery...všetko kde sa najviac zarába.......ženy ako prirodzené matky preferujú všetky ostatné "starostlivostné" odvetvia, kde je kontakt s ľudmi a viac voľného času pre rodinu...a kde sa menej platí."

Nejhezčí je tam zájmeno "sa". Sice sám vidí, že práce a starostlivost žen je málo oceňovaná, ale vůbec ho to nevzrušuje. Dokonce to považuje za normální, protože muži prý mají vyšší IQ a jsou produktivnější. No nevím, jak by byli produktivní, kdyby neměli sekretářky, ale to jen na okraj. Je směšné porovnávat produktivitu muže a žena. Žena dokáže najednou dělat 4, nebo 5 úkonů najednou, muž toho schopen není. Taká je pravda, nač to zamlčovat.

Proč ženy odcházejí z manželství a raději zůstávají samy s dětmi. No protože, nejsou ceněny. Kdyby byly ceněny, bylo by jim ve svazku z mužem dobře a nikam by neodcházely. Ono to totiž není jen o penězích a logice, jak nám to kolega převedl. Bylo by dobré také rozvíjet pravou hemisféru, nejen levou.
Ona totiž hůl má dva konce. Pokud si dejme tomu čtyřicátník vezme 20 letou holku, pode logiky že, po uzavření "obchodu vajíčka za doživotnú rentu" se může stát, že v šedesátí již chlapík nebude mít již tolik prostředků, aby "obchodnici s vajíčkem" dál poskytoval doživotní rentu, tak v době, kdy chlapík bude potřebovat sám starostlivost, tak bude opuštěn, a nebo přemístěn do domova důchodců, nebo zhyne někde pod mostem. Nebude renta, nebude starostlivost.

Úradník

Lena povedal/-a: Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

"Spoločensky závislá na mužovi"…To čo je za feministický humus?! Zoberme si to opačne - spoločensky nezávislá na mužovi; rovnako aj spoločensky nezávislný na žene - to znie dokonca ešte horšie ako spoločensky závislý/á…a ekonomicky závislá - to v zásade znamená, že (ne)priamo ponižuješ matky príp. ženy v domácnosti, ktoré uprednostnili RODINU pred kariérou…a tie ženy si vážim najviac!

Rusofil

@Úradník povedal/-a:

Lena povedal/-a: Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

"Spoločensky závislá na mužovi"…To čo je za feministický humus?! Zoberme si to opačne - spoločensky nezávislá na mužovi; rovnako aj spoločensky nezávislný na žene - to znie dokonca ešte horšie ako spoločensky závislý/á…a ekonomicky závislá - to v zásade znamená, že (ne)priamo ponižuješ matky príp. ženy v domácnosti, ktoré uprednostnili RODINU pred kariérou…a tie ženy si vážim najviac!

Ve svém okolí neznám žádnou ženu v domácnosti. Když se zeptám proč? je mi odpovězeno, že muž není schopen zabezpečit rodinu a musela jít do práce. Nebo si myslíš, že taková pokladní v Lidlu, nebo uklízečky, nebo žena u pásu to dělají z lásky ke svému povolání, nebo sebe rozvíjení?

Všem tady, kteří říkají co žena má, nebo nemá, bych poradil podívat se na video Torsunova, kde se mluví o tom, co má dělat muž. Velmi poučné. Např. Pokud muž není schopen zabezpečit rodinu, a žádá od ženy, aby nastoupila do práce, má mu říct, že její prací je rodit děti a starat se o domácnost a o něj. On je hlava rodiny a tak ať se stará, aby bylo dost peněz. Toto je jeho práce.

Úradník

@Rusofil K tomu poviem jednoduchú vec…áno, poznám také ženy a pochopiteľne tým pádom aj takých mužov, ktorí vedia zabezpečit rodinu…

Lena

@Úradník povedal/-a:

Lena povedal/-a: Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

"Spoločensky závislá na mužovi"…To čo je za feministický humus?! Zoberme si to opačne - spoločensky nezávislá na mužovi; rovnako aj spoločensky nezávislný na žene - to znie dokonca ešte horšie ako spoločensky závislý/á…a ekonomicky závislá - to v zásade znamená, že (ne)priamo ponižuješ matky príp. ženy v domácnosti, ktoré uprednostnili RODINU pred kariérou…a tie ženy si vážim najviac!

Co tu plácáte za blbosti. Se podívejte do historie, jak to bylo.

Rusofil

@Úradník povedal/-a:
@Rusofil K tomu poviem jednoduchú vec…áno, poznám také ženy a pochopiteľne tým pádom aj takých mužov, ktorí vedia zabezpečit rodinu…

A co bys poradil ženám, které chtějí zůstat v domácnosti, které do manželství s tím vstupovaly, ale i tak jsou manžely žádány, aby pracovaly. Někteří muži se o takových ženách vyjadřují, že jsou líné.

Úradník

Rusofil povedal/-a: A co bys poradil ženám, které chtějí zůstat v domácnosti, které do manželství s tím vstupovaly, ale i tak jsou manžely žádány, aby pracovaly. Někteří muži se o takových ženách vyjadřují, že jsou líné.

@Rusofil Ale veď ty si si v podstate na to odpovedal…keď z roznych dovodov žena musí pracovať, menovite v prípade že muž nezarobí dosť (aj keď čo je pre podaktoré ženy dosť? Všakže…) tak robí aj ona…ALE keď žena može zostať doma s deťmi a nezostane , tak to považujem za zlé…rovnako z pohľadu muža, ak zarába dostatočne ale núti ženu do roboty namiesto toho aby sa starala o deti tak je chuj…

Ogar Valach

Lena povedal/-a: Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

Rusofil povedal/-a: On je hlava rodiny a tak ať se stará, aby bylo dost peněz.

Hovorí vám niečo miera? Sebestredný muž nezohľadňujúci, že žena musí chodiť do práce rovnako ako on, a že teda nemôže byť na nej ešte aj starostlivosť o domácnosť a výchova detí, je idiot. Muž by mal žene so všetkým týmto pomáhať, pretože žena mu pomáha s uživením rodiny. Na druhej strane prehnane emancipovaná žena, ktorá všade vykrikuje aká je nezávislá a rodenie detí a ich výchova je pre ňu podradná, je obyčajná p*ča. Muž a žena majú tvoriť jeden celok. Ak ho netvoria, netreba hľadať vinu a chyby v druhom pohlaví, pretože chyby sú v nedozretých jednotlivcoch na obidvoch stranách. Chyby treba hľadať v tom, čo znemožňuje tým, ktorí sú vyzretí a chcú plniť svoje prirodzené úlohy, bránené v tom, aby vytvorili jediný funkčný celok. Z fleku tu máme niekoľko príčin - kapitalizmus, liberalizmus, sebectvo, duchovná nevyspelosť... Zamerajme sa na odstraňovanie príčin, nie na úbohosť a vychcanosť jednotlivcov spomedzi obidvoch pohlaví. Pripadá mi to ako v škôlke - my chlapci a vy dievčatá a naopak. Z toho som už vyrástol.

Rusofil

@Ogar Valach povedal/-a:

Lena povedal/-a: Jde o to, aby nebyla ekonomicky a společensky závislá na mužovi, jak tomu bylo po staletí.

Rusofil povedal/-a: On je hlava rodiny a tak ať se stará, aby bylo dost peněz.

Hovorí vám niečo miera? Sebestredný muž nezohľadňujúci, že žena musí chodiť do práce rovnako ako on, a že teda nemôže byť na nej ešte aj starostlivosť o domácnosť a výchova detí, je idiot. Muž by mal žene so všetkým týmto pomáhať, pretože žena mu pomáha s uživením rodiny. Na druhej strane prehnane emancipovaná žena, ktorá všade vykrikuje aká je nezávislá a rodenie detí a ich výchova je pre ňu podradná, je obyčajná p*ča. Muž a žena majú tvoriť jeden celok. Ak ho netvoria, netreba hľadať vinu a chyby v druhom pohlaví, pretože chyby sú v nedozretých jednotlivcoch na obidvoch stranách. Chyby treba hľadať v tom, čo znemožňuje tým, ktorí sú vyzretí a chcú plniť svoje prirodzené úlohy, bránené v tom, aby vytvorili jediný funkčný celok. Z fleku tu máme niekoľko príčin - kapitalizmus, liberalizmus, materializmus, duchovná nevyspelosť... Zamerajme sa na odstraňovanie príčin, nie na úbohosť a vychcanosť jednotlivcov spomedzi obidvoch pohlaví. Pripadá mi to ako v škôlke - my chlapci a vy dievčatá a naopak. Z toho som už vyrástol.

Ogare, já tady jen rozebírám příspěvek kolegy. Prostě se mi nezdá v pořádku. Své důvody jsem uvedl.
Většina tady konstatuje, že ženy se feminizují a považují to za špatný vývoj. Ale už se nikdo nezamýšlí nad tím, proč je to pro ženy tak lákavé. Vždyť, kdyby jim bylo v manželství tak dobře, proč by z něj v tak obrovském množství utíkaly, protože o rozvod žádají především ženy.
Zdá se, že mužům tisíciletá tradice náramně vyhovovala a pořád vyhovuje. Přestala vyhovovat ženám. Proto je potřeba v první řadě zjistit, co se ženám na tom tak líbí. A ne je šmahem odsoudit. Kdyby to bylo 10% žen, tak bych si řekl, no jo 10% je blbých, nebo zblblých, ale ono je jich kolem 80%. Co je pro ně tak lákavé, a co muži nedokáží překonat, aby ženy zůstávaly v domácnosti? Podle mě, ženy reagují na něco, co děláme špatně. A reagují proto, že až teď mají možnost reagovat. Myslím, že byly nespokojeny, jak to tady vedeme již dříve, ale neměly ty možnosti co dnes. Jednotlivé nespokojenkyně byly většinou mlčeny, ale dnes je jich tolik, že se již umlčet nenechají.

Lavazza

Zdravím všetkých, celý deň sa chystám napísať aj iný pohľad na vec, ale bola som na kurze fyzioterapeutov.

Zaznelo tu veľa myšlienok, s niektorým súzním, s niektorými súhlasím a s niektorými nie. Nechcem ísť do polemiky. Mne na tejto analýze chýba duchovná stránka veci. Ak je vám myšlienka reinkarnácie cudzia, tak asi Vás to neosloví.

Mne v celom tomto príbehu chýba práve aspekt, táto situácia predsa nevznikla z ničoho. Po stáročia boli ženy utlačované mužmi a to nehovorím ako feministka. Proste žena bez muža neprežila. A netreba chodiť ďaleko, včera som v správach začula, že Afghanistane majú ženy zakázané napr. bez dovolenia manžela cestovať. Ale toto bolo voľakedy aj v našich končinách a nie že nie. Čítala som voľakedy dávno životopis Agathy Christie, ktorá opísala zážitky zo začiatku 20. storočia, ako jej sestra (ne)mohla randiť a pod., čo sa slušilo, čo sa nehodilo. A to tiež nebolo až tak dávno. Niekto by mohol namietať, že to je Veľká Británia, ale stále je to Európa. Napr. tiež vo Švajčiarsku, bolo ženám priznané úplné volebné právo na základe referenda, ktoré sa konalo 7. februára 1971 (!!!). Až v roku 1990 ženy získali právo voliť aj v miestnych voľbách na území celého Švajčiarska. Kto by to bol povedal, však?

Dokonca aj vo filme 1000 ročná včela Johanka vraví: "Chlopa nemáš, pravdy nemáš..."

Čo tým chcem povedať? Že táto informácia je zapísaná v epigenetike žien, a to len tak nezmizne. Po stáročia, bol muž pre ženy spôsob prežitia. A tie vzťahy neboli samá harmónia a láska, často sa k ženám správali ako svojmu majetku. A teraz sa karta obracia. Rovnováha sa nikdy neobnoví tak, že pomyselnej ručičky váh, ktorá je úplne vychýlená sa to dá do vyváženého stavu. Naopak pôjde do opačného extrému, a to sa práve deje. Mnoho žien zisťuje, že má možnosť uživiť sa sama. Že k tomu nevyhnutne nepotrebujú muža. Pozor, ja to nehodnotím, ja len opisujem jav, ktorý sa v spoločnosti deje. Ostatne to popisuje aj vyššie. A čo sa stalo s mužmi? No prichádzajú postupne o svoju silu... Čím? Neprebieha žiadna inicializácia ako v dávnych kultúrach, množstvo prírodných kmeňov to má doteraz. Voľakedy muži v našich končinách chodili na vojenskú služby, takže to ako keby bol inicializačný rituál. (zase nehodnotím tie praktiky, či bolo všetky ok, alebo nie), ale tí muži, čo toto absolvovali, mi určite dajú zapravdu, že to ich posunulo smerom od chlapcov k mužom.

Ďalší faktor, synovia nemajú možnosť zažiť, osahať, navnímať si silu muža. Otcovia, ak sú aj prítomní (ak nesedia v robote, doma pohľadom neprítomným, nedajbože u mileniek, a pod.), málokedy robia fyzicky, väčšina v panelákovom byte ani nemá čo robiť. A ak tak, tak nejakú prácu, ktorá patrila do sfér žien. Pozor, zase netvrdím, že žena po príchode práce a sa má zaoberať domácnosťou a manžel nič. Ale je fakt, že to tí synovia nemajú ako zažiť silu svojich otcov.

Ďalším aspektom sú rozpadnuté vzťahy, keď deti často vychováva mama. Ale ona nemôže dať synom, to čo sama neobsahuje, nemôže z nich vychovať mužov. Chýbajú mužské vzory, to je fakt... A to už nevravím o takých faktoroch ako umelé hormóny v pitnej vode (z antikoncepcie), veľké množstvo fytoestrogénov (a to nie je problém len vegetariánov, pozrite sa koľko sóje obsahujú napr. párky a pod.)

Ale samozrejme príčiny tohto stavu netreba vidieť len tu. Toto sa nedeje náhodou.. toto sú riadené procesy, rozklad tradičnej rodiny, ospevovanie všelijakých zvrátených lgbt ideológií, komerčná ezoterika zo západu reprenzetovaná Loiuse Hay, D. Virtuee a mnohými ďalšími.

Rusofil povedal/-a: Proč ženy odcházejí z manželství a raději zůstávají samy s dětmi. No protože, nejsou ceněny. Kdyby byly ceněny, bylo by jim ve svazku z mužem dobře a nikam by neodcházely.

Lenže to ocenenie nikdy nepríde zvonka. To ocenenie chýba tak mužom aj ženám a má v počiatok v neprijatí dieťaťa matkou. S týmto trpí väčšina generácie 30,40,50 a starších.... Môžete to popierať, ale to nič nemení na to, že to tak je. Veď prečo hovorí, že je niekto ne-s-kojený? Aké boli praktiky v pôrodníctve 60, 70 rokoch? Môj brat išiel do jasličiek ako 8 mesačný a nebola to výnimka, je narodený v 68. Zrovna keď začína separačná úzkosť...

Vzťah mužov a žien.. Aký máte vzťah k vašej matke, k otcovi? Dobrý? Išli by ste s nimi na dovolenku na 2 týždne? Áno, tak je zrejme naozaj dobrý. Vzťah k vašej matke určuje vzťah k ženám a všetkému ženskému a vzťah k otcovi a mužskému. Nemusíte so mnou súhlasiť, ale pozrite sa na vašu ženu, muža, nepripomína vám otca, matku, nevyhnutne nie výzorom, povahou a pod. Raz som sedela u kaderníčky a jedna zákazníčka sa tam rozčuľovala, akú má svokru a pod. Keď odišla, tak kaderníčka mi hovorí, veď to čo popisovala o svokre presne sedí na ňu. Má takú fotku svojho syna, na ktorej je jeho otec (môj muž), môj otec a môj brat a všetci 4 sú si podobní.

Źeny dokážu naozaj milovať svojich mužov? Pozerať na nich ako na boha? Neviem, keď si pozerám fotky svadby mojich rodičov a vidím tie ženy (v podstate babky), veľa lásky z nich nevyžaruje. V mojej rodovej línii nepoznám žiadnu ženu, ktorá by o svojom mužovi rozprávala pekne, hovorím o generácii tiet a babiek.. ako sa tí muži mohli cítiť? mali uspokojivý (aj intímny) život? nemyslím si.

Takže chýb je na oboch stranách veľa, a nemá zmysel poukazovať koho vina je väčšia. Ono je to v rukách žien, aby sa stali opäť vedomými a vytvárali vnútornú stabilitu pre svojich mužov, aby oni mohli vytvárať vonkajšiu stabilitu. Ale my tu máme generáciu ustrašených mužov a žien, možno nie na tomto fóre, a keď nesúhlasíte, tak sa pozrite čo spravil covid a strach s ľuďmi. Ostatne vnútorná sila a múdrosť žien nespočíva v IQ (to sa samozrejme nevylučuje) ale vo vědení (zámerne české slovo, neviem, čo je slovenský ekvivalent) alebo jednoduchšie povedané v intuícii. Ale vzdelastnostné školské systémy, ktoré sú mužskými systémami (podporujú súťaženie) od maličky ničia túto silu žien. Vedomá žena nepotrebuje argumenty, ona veľa vecí vycíti. A mám takú skúsenosť, že muži tomuto málokedy dôverujú. Chcú argumenty, a pod. Ale toto nie je ženský svet. Ak medzi mužom a ženou prídu argumenty, tak sa v podstate hádajú dvaja muži.

Tak toľko môj pohľad. Nedá sa to zjednodušiť. A ešte jedna dôležitá vec - partner je vaše zrkadlo, pomáha vám zvedomiť si veci, na ktorých potrebujete popracovať. Toto málokedy objavíte sami. Toto nehovorím ja, hovorí to aj prof. Rak. Môžete sa rozčulovať, môžete strkať hlavu do piesku, pokiaľ sa lekciu nenaučíte príde ďalšia. A všetko zlé, čo k nám prichádza potrebujeme, aby sme zmúdreli. A to dobré je to, čo sme si osvojili. Je na nás ako sa k tomu postavíme. Nie treba donekonečna analyzovať situáciu v spoločnosti. Treba sa zaoberať sebou, svojím partnerom a rodinou. Tam sú skutočné lekcie.

Ogar Valach

Úlohou duše je nájsť rovnováhu medzi mužskosťou a ženskosťou. Kto má túto rovnováha, uvedomuje si aká je úloha jeho pohlavia, a zároveň chápe druhé pohlavie. A tiež chápe, že je na obidve pohlavia tlačené, aby svoju úlohu nemohli plniť, nie že by nechceli. Vývoj duše, ktorá ženie do extrému najskôr jednu polovicu, v inom živote zase druhú, až kým nenájde rovnováhu je jedna vec a systematický útok na rodinu (muž, žena a deti) je vec druhá a oveľa zásadnejšia.

Kedysi dokázal muž uživiť rodinu. Dokáže to dnes? Prečo to väčšina nedokáže? Pretože nechce, alebo preto, že sú vytvorené podmienky, že mu to všemožne znemožňované napriek tomu, že chce. Tým sa dostávame k ženám, ktoré tým pádom nemajú vytvorené podmienky na to, aby sa mohli venovať domácnosti a rodine, pretože je to fuška aj bez zamestnania? Sú v spoločnosti podmienky na to, aby to muž dokázal zabezpečiť? Alebo je oceňovaná práca v domácnosti a starostlivosť o rodinu? Nie je? Takže naozaj je hlavný problém v pohlaviach, alebo v tom, že niekomu súčasný trend vyhovuje? Fakt, že hlupákov a sebcov je medzi obidvomi pohlaviami plno nespochybňujem. Lenže aby mohli začať na sebe pracovať, musia mať vytvorené podmienky.

Závislosť ženy na mužovi je zlá. Extrémna emancipácia je tupá.

rony

Spotrebitelske spravanie.
Muz ma zabezpecit rodinu o tom u mna niet ziadnych pochyb. Co to je zabezpecit rodinu? Ine bolo v dobach davnych ine je dnes. Spotrebitelske naroky sa nasobne zvysili a tlak na ich uspokojovanie je z titulu role muza v rodine na muzovi nasobne vacsi. Samostatnu ktegoriu zabezpecenia ale tvoria zenske spotrebitelske naroky. Uspokojenie spotrebitelskeho naroku zeny by som prenechal muzovi povedzme ako odmenu zene ako jej ocenenie. Je to podriadenost alebo zavislost?Hm? Zeny su rozmarne. Cielene su na ne mierene reklamy kazdu chvilu nieco ine. Toto spada do onoho zabezpecit rodinu? Hm? Toto su dve odlisne veci. Dobre o tom pise Dolejsi v analyze 89 ...odviedli cloveka od podstaty bytia, (napr.muz+zena) zaujmuc ho spotrebou. Nazorny priklad idu vianoce.
Okej ked zena chce pracovat chce byt ekonimicky nezavisla mala by si uvedomit co ziska a co strati. Zena sa mi hodi skorej do prac ktore su poslanim povedzme lekarka ucitelka ne nejake manazerske pozicie.

openeyes

Tieto deformácie na strane oboch pohlaví sú negatívnymi dôsledkami manipulácii na 4. - ekonomickej priorite, ktorých dôsledkom je ekonomický rozpad rodiny ako jeden z hlavných - avšak skrytých - dôvodov rozvodovosti, a ktorý potom prerastá do známych "neprekonateľných rozdielov" medzi manželmi.
Ženy, už len z dôvodu väčšej naviazanosti na deti, majú podstatne ťažšiu situáciu. Musia kalkulovať na roky vopred. Takisto naplnenie v podobe založenia rodiny žena dneška ťažko uplatňuje, ak pozrieme, koľko zoženštelých metrosexuálov dnešok produkuje. Tak sa nečudujme, že reflexne preberá iniciatívu, pretože jej biologické hodiny tikajú rýchlejšie ako mužské. Netreba sa hádať zbytočne o rovnoprávnosti.
Ako som už dávnejšie spomínal: skomolený výrok "žena patrí do kuchyne" treba nahradiť tým pravdivým - "žena patrí k dieťaťu", a to na celý nevyhnutný čas, pretože práve žena stojí pri kolíske našej budúcnosti.

Lena

@Ogar Valach povedal/-a:
a systematický útok na rodinu (muž, žena a deti) je vec druhá a oveľa zásadnejšia.

Závislosť ženy na mužovi je zlá. Extrémna emancipácia je tupá.

Žádný útok na rodinu se nekoná. Lidi jsou pořád stejní. Myslet si, že dříve rodina držela po hromadě, protože láska, úcta apod. je naivita.
Důvodem bylo podřízené postavení žen všude ve společnosti. Nemožnost existence bez muže jak ekonomicky, tak společensky.
Toto v dnešní civilizaci pominulo, ženy si dokáží vydělat peníze jako muži a chrání je stát, svými zákony a složkami.
Takže není důvod zůstávat v manželství s alkoholikem a jiným kreténem.

openeyes

Lena povedal/-a: Žádný útok na rodinu se nekoná ... Takže není důvod zůstávat v manželství s alkoholikem a jiným kreténem.

Počítajme: rozvodovosť je vysoká už dlhšie, takže tu reálne máme mladú generáciu, v ktorej takmer polovica jedincov pochádza z neúplných rodín (väčšinou matky-samoživiteľky). A moja otázka: kto vlastne spomínaných "alkoholikov a iných kreténov" (ja rozšírim o "mama-hotelantov") teda vychováva/produkuje?

Sonice

Ešteže nemám dcéru ale dvoch synov. Byť ženou je nesmierne nevďačná úloha z každej strany. Ja už to dáko doklepem, ale som rada, že toto po mne nemusí prevziať moja línia. Asi sme si ako ženy v rodine vytrpeli dosť a za odmenu sme dostali už len synov .
A som za nich nesmierne vďačná, lebo sú to jediní muži v mojom živote. Otec sa o mňa nikdy nezaujímal, otčím fyzicky a psychicky týral, manžel chcel ostať večným dieťaťom bez povinností. Chvála Bohu, že som schopná sa o seba postarať sama, a je mi úplne jedno, čo si o mne bude myslieť miestne mužské osadenstvo. Chlieb mi nikto z nich nekúpi.
Nezávidím budúcim generáciam matiek.... Vôbec...

Len na zamyslenie, čo s tými ženami, ktoré sú naozaj inteligentné a múdre a aj talentované (a že ich je naozaj hodne) --- čo s nimi spravíme? Sú spoločensky nehodnotné, pretože ich neuspokojuje len rodenie deti a manžel, ale aj iné odbory? Budeme ich páliť na hranici zasa?

Presvedčenie niektorých mužov, že úplne každá žena túži len po tom, aby sa mohla starať o deti, muža a domácnosť mňa fascinuje .

Aj ženy majú svoje sny, radosti a ciele, chcú veľa vedieť a veľa sa učiť a tvoriť. Pre mňa je to podstata mojej duše. Keby mi niekto zviazal moje krídla a dal na nich reťaz, tak ma to duševne zabije. Budem mechanicky na nej, budem robiť, čo mi prikážu, ale nebudem to ja.... Ja žena!

openeyes

Sonice povedal/-a: Aj ženy majú svoje sny, radosti a ciele, chcú veľa vedieť a veľa sa učiť a tvoriť. Pre mňa je to podstata mojej duše. Keby mi niekto zviazal moje krídla a dal na nich reťaz, tak ma to duševne zabije

Súhlasím, s týmto doplnkom/otázkou:
Nemyslíš, že tandem s mužom by bol silnejší? A tá spoločná radosť z plánovania a tvorby Ti nechýba? S kým sa podelíš o tú radosť z úspechu (prípadne žiaľ pri neúspechu)?
PS: dávnejšie sme si s polovičkou spolu navrhovali kuchyňu, potom sme si ju podľa toho návrhu dali vyrobiť, nakoniec som pripojil osvetlenie a tá nevýslovná radosť z výsledku i spoločnej práce je vo mne dodnes.

Sonice

@openeyes povedal/-a:

Sonice povedal/-a: Aj ženy majú svoje sny, radosti a ciele, chcú veľa vedieť a veľa sa učiť a tvoriť. Pre mňa je to podstata mojej duše. Keby mi niekto zviazal moje krídla a dal na nich reťaz, tak ma to duševne zabije

Súhlasím, s týmto doplnkom/otázkou:
Nemyslíš, že tandem s mužom by bol silnejší? A tá spoločná radosť z plánovania a tvorby Ti nechýba? S kým sa podelíš o tú radosť z úspechu (prípadne žiaľ pri neúspechu)?
PS: dávnejšie sme si s polovičkou spolu navrhovali kuchyňu, potom sme si ju podľa toho návrhu dali vyrobiť, nakoniec som pripojil osvetlenie a tá nevýslovná radosť z výsledku i spoločnej práce je vo mne dodnes.

Jednoznačne si to myslím, že tandem je to najlepšie, čo môže byť. Je to môj sen, ale mne sa ho nepodarilo splniť , no nepovesím sa preto, žiť musím ďalej pre deti.

Počtář

Sonice povedal/-a: ...ale mne sa ho nepodarilo splniť...

Zatím.

Sonice

@Počtář povedal/-a:

Sonice povedal/-a: ...ale mne sa ho nepodarilo splniť...

Zatím.

Ďakujem. Milé slovo potrebujem

Počtář

Obecná poznámka:
"Milosti, nenechte osobní projekce cloumat svým majestátem."

A teď konkrétněji.

openeyes povedal/-a: Počítajme: rozvodovosť je vysoká už dlhšie, takže tu reálne máme mladú generáciu, v ktorej takmer polovica jedincov pochádza z neúplných rodín (väčšinou matky-samoživiteľky). A moja otázka: kto vlastne spomínaných "alkoholikov a iných kreténov" (ja rozšírim o "mama-hotelantov") teda vychováva/produkuje?

Ano, počítejme.
:-)
Kruh je poněkud začarován a tu magii nedělají ani "zlí" muži ani "zlé" ženy. Ti se jenom dle principu rozděl a panuj (v lepším případě "jenom") hádají, kdo z nich je více vinnen. Přitom cé je správně.

Pro připomenutí vytrhnu 2 citáty z kontextu mého staršího komentáře v tomto vlákně:

Počtář povedal/-a: Co je zamlčeným důsledkem tohoto mnou výše popsaného odtržení muže od rodiny?
Důsledkem je otázka: "Kdo vychovává muže?".

...

Počtář povedal/-a: Muže vychovávají - už dlouho - ženy.
Pozor, netvrdím, že tím pádem "za všechno mohou ženy". To netvrdím, protože souhlasím s...

Ogar Valach

Sonice povedal/-a: Len na zamyslenie, čo s tými ženami, ktoré sú naozaj inteligentné a múdre a aj talentované (a že ich je naozaj hodne) --- čo s nimi spravíme? Sú spoločensky nehodnotné, pretože ich neuspokojuje len rodenie deti a manžel, ale aj iné odbory? Budeme ich páliť na hranici zasa?

1. Prvoradou úlohou každého, muža aj ženy, je zabezpečenie pokračovania rodu. Nielen vlastné deti, ale aj vnuci/vnučky. Potom môžeš rozvíjať svoje talenty spoločne s mužom.
2. My sme žiadne ženy na hranici nepálili. Robili to na západe a robili to kresťania. Láskavo nepresúvaj zodpovednosť na nás, pretože my s tým nič nemáme.
3. Asi si to nemala v živote ľahké. Skús sa zamyslieť, čo máte v rode chybné a nezvládnuté. Je tvojou úlohou to napraviť, inak to budú musieť riešiť tvoje deti, prípadne deti ich detí, možno aj vnučky.
4. Asi si mala na mužov smolu. Lenže sa ti dostali do života práve takí, akých si potrebovala na svoj ďalší duchovný rozvoj. Ak si pochopila a poučila sa, už to bude lepšie. Ak nie, budeš opakovať, možno v ďalšom živote.

Sonice

@Ogar Valach povedal/-a:

Sonice povedal/-a: Len na zamyslenie, čo s tými ženami, ktoré sú naozaj inteligentné a múdre a aj talentované (a že ich je naozaj hodne) --- čo s nimi spravíme? Sú spoločensky nehodnotné, pretože ich neuspokojuje len rodenie deti a manžel, ale aj iné odbory? Budeme ich páliť na hranici zasa?

1. Prvoradou úlohou každého, muža aj ženy, je zabezpečenie pokračovania rodu. Potom môžeš rozvíjať svoje talenty spoločne s mužom.
2. My sme žiadne ženy na hranici nepálili. Robili to na západe a robili to kresťania. Láskavo nepodsúvaj zodpovednosť na nás, pretože my s tým nič nemáme.
3. Asi si to nemala v živote ľahké. Skús sa zamyslieť, čo máte v rode chybné a nezvládnuté. Je tvojou úlohou to napraviť, inak to budú musieť riešiť tvoje deti.
4. Vyzerá to tak, že k rovnováhe si sa ešte nedopracovala. Porozmýšľaj, či sa nezameriaš na bod tri.

Ďakujem za radu, už som to vyriešila. Nemám dcéru, odpykám si všetko ja sama Som s touto situáciou plne vyrovnaná a beriem to na svoje plecia .

Láskavo nič nepodsúvam, myslím, že zrovna moje názory poznáš dosť dobre, tak tu neprskaj.

Z ženy čerpá celá rodina energiu, doslova si ju berú. Preto je povinnosťou každej ženy dočerpať si ju a na to potrebuje čas aj sama pre seba. Pokiaľ ho nemá a zostane vyčerpaná, odnesie si to celá rodina. Všetci.

Počtář

Ogar Valach povedal/-a: ...pretože my s tým nič nemáme.

Kéž by.